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江永清接受采访 谈SUSE在大中华区未来的发展

2012-11-20 05:43
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2012-11-20 05:43 CNET科技资讯网

各位上午已经采访过SUSE全球总裁总经理Nils先生,他也对SUSE在全球的发展做了一些简单的介绍,下午我们也请到了大中华地区及韩国总经理江永清先生以及我们所有的管理层团队,在这里给大家一个交流的机会,让大家能够了解SUSE在整个大中华区进一步的发展计划,首先请江永清先生对我们公司的情况做一个简单的介绍。

江永清:各位媒体朋友,下午好!我首先介绍一下我们的团队,坐在我右边的李岩,他原来是大中华区的技术总监,售前、售后都要管,差不多一年之内的时间他就开始做销售方面的工作,所以他现在兼任销售总监,是华北、华东地区都管。

那边的是杨光,他原来是在深圳华为电信行业工作,在他的带领下,我们在电信应用行业里做的非常出色,他的业务也是我们公司很重要的支柱性产业,在几个礼拜以前,内部有了小小的调整,原来中国有华北、华东区、华南区,华北、华东是一个区,华南是一个区,杨光那边是一个区,这次调整之后,杨光负责所有华南区加上深圳CTE、腾讯的业务。

坐这边的是林国权,他是香港地区的总经理,他上任时间不太长。但是他在Attachmate里面工作了有9年了。再接下来是黄成弘,他已经工作了12年,他以前也是做技术出身,后来做销售,现在升到台湾的总经理。我是资力最浅的,快三个月了,还没到一百天,吸引我到这个团队来的主要原因是因为我们有一个很棒的团队,我们也大中华区的业务,也有非常扎实的基础。

简单介绍一下公司的情况,大家可能都知道Attachmate是一个集团公司,Attachmate这个集团公司下面有四大业务支柱,四大独立公司,SUSE就是其中之一,他总部是在德国的纽伦堡,主要业务是Linux。Novell保留了以前的传统管理业务,它有一些创新的东西,但是它主要是做Novell最常用的东西,他的总部是在犹他州。还有一家公司是前几年Attachmate收购的NetlQ,一方面主要是安全产品,另外一方面就是原来Novell的产品,NetlQ的总部在德克萨斯州的休斯敦市。子公司里面还是有一个是Attachmate,这个公司做传统的工作,还有文件传输,这四家子公司都有独立法人,今天你们采访的是SUSE Linux总裁,围绕Linux这一块来说,中国在我们这个团队的努力之下,为SUSE Linux在中国大陆做下了非常好的基础和很好的市场占有率。

现在是财年的第三个季度,上半年做了一项统计,SUSE Linux和去年相比增长率很不错,我们的业务来自于几个方面,包括SAP、HP、IBM、华为、中兴,还有大客户的业务。我们今年在尝试把Linux分包成软件包的形式,通过我们的渠道往外推,这三个业务基本上销量非常不错。从增长的角度来说,华北、华东地区增长的相当不错,华南地区也不错,香港、台湾地区稍微比大陆差一点。这是一个简单的介绍,看大家有什么问题。

问:对于集成系统、一体机是特别热的话题,你是怎么看待在中国市场上集成系统的潜力?SUSE未来会不会加大和合作伙伴的联系去共同推进这个系统的发展?

江永清:这个问题很有意思,现在我们主要专注于做Linux,其实软件硬件已经开始有一点模糊了,在入场之前我也在和我们同事说,如果光看SUSE这一块,在上面他传承了某些应用,主要是以数据库应用为基础的核心应用,我们的策略是,如果光说操作系统这一块,各个厂家之间的区分点是有,但是有限的。就像今天你们听到的,像SAP是全球最大的ERP供应商,他们现在研发的HANA的增长率很快,但是我们基于高性能、可扩性、可塑性和互操作性上,他们选择了我们作为唯一的Linux的供应商,这就给我们很好的契机。

像HANA,硬件厂商做生意的时候,所谓的独立软件厂商是带动业务很重要的一块,我们正好在一个很有利的位置,我们上面是IC,我们下面是X86的几大厂商,所以我们会跟厂商之间的关系做的更紧密,这样的话提供给我们最终用户的一系列的产品,这个产品可以给他提供一个特有的双边价值。

问:因为中国的环境比较特殊,中国大中型企业比较热衷的是公有云,这也是SUSE比较擅长的,未来对于公有云这一块,SUSE是否会加大这方面的力度?

江永清:在公有云方面,我们是跟一些潜在的合作伙伴紧密的合作,相信中国也一定会有相当规模的公有云出现,今天韩国的同事也过来了,韩国这次有一个潜在的合作伙伴,他们想服务于整个亚太地区,我也希望看到中国有这样的企业出来做这种事情。

问:刚才您也提到SUSE在上半年的业绩同比高两位数的增长,未来SUSE在中国市场的增长速度有什么预期?

江永清:我们现在看IDC的报告,全球应该是将近20%的速度,我相信在我们的努力下会高于业界的水平。

问:我看到上个月SUSE Cloud已经发布了,这个产品在国内会以什么样的形式落地?现在有没有案例?

江永清:现在还在跟一些潜在的客户、合作伙伴交流之中,这个产品在明年一季度会出2.0版出来,2.0出来后,通过我们和合作伙伴的合作,我相信会有更好的落地机会。

问:我知道我们之前和腾讯有深度的合作,现在最新的情况能否介绍一下?

杨光:我现在负责华南区,腾讯是华南地区非常重要的战略客户。我们2006年开始和腾讯有一个深入的合作,到去年为止我们有一个全球性的战略合作,腾讯由我们服务的客户,现在转化为SUSE在全球范围内最大的互联网客户,我们非常感谢腾讯的客户对我们长期的支持。

在去年的Linux层面合作之后,我们在两个方向都做了很多的努力:

第一个方向:在虚拟化的方向。大家都知道腾讯拥有国内最大物流和存储资源池,不单是中国最大的客户,它自己也有很大的机房,如何帮助他们最大程度去利用他们的系统资源,是我们这两年最重要的一个课题,我们双方也专门成立一个项目小组,不断用领先的虚拟化技术,去帮助腾讯提升整个系统的资源利用率。

我看到上午有一个IDC的数据,现在系统资源的利用率是15%,实际上这个数据是和腾讯目前的使用率比较贴切,在今年年底整个系统利用虚拟化的技术可以提升到25%-30%,可以看到还是有很大的空间,我们可以继续和腾讯一起提升系统资源的利用率。通过这个项目,腾讯可以快速部署,快速生成互联网利用,在瞬息万变、竞争非常激烈的互联网市场当中,我们双方合作,能够为腾讯在市场及时把握住机会,而且能够占据一定的主导地位,提供了非常有利的支持。

第二个方向:解决云计算的合作方向。SUSE Cloud1.0发布以后,我们和腾讯成立了一个专门的研究小组,我们双方进行了仔细分析以后,当然腾讯有自己对云计算的理解,他有自己未来的规划,我相信我们在云计算里非常关键的技术和部件能够帮助到腾讯,比如说在自动化部署、解决方案,比如说在大型的虚拟化节点、管理方面,我们可以帮助到腾讯。

我想在未来随着云计算的不断成熟,SUSE Cloud2.0的发布,对于我们在虚拟机的管理,还有自动化调度方面,我们会有继续深入的合作。谢谢!

问:因为您是在大中华区和韩国区的总经理,那针对中国的一些特殊市场,和韩国区有什么区别吗?包括亚洲和欧洲地区,SUSE以后在这些地方的投放比例是多少?

江永清:从市场区分来看,提到韩国,我的观察是他们用小型机的Unix的比例非常高,他们从Unix到Linux的过程比我们慢一点。另外,他们在云计算方面投入力度非常大,我们专门成立了一个云服务团队,他们向周边的一些国家提供这种云服务,我相信这个服务模式是对这些企业的成本方面有很大成程度的改善,这是我看到的很有意思的发展,我相信国内也有很多企业在酝酿这个事情。欧洲我不是太熟悉,但是因为SUSE原来是一个欧洲的企业,跟SAP合作非常紧密,我们在欧洲的整个市场相当不错,有关公司的服务方面,我相信上午Nils在采访中也提供了不少信息,我相信他也跟你们讲解了,相信我们对中国的投入会继续加强。

问:对明年有没有具体的计划?

江永清:我们的年度计划从下一年一二月份才开始做,总体来说,中国市场还是受到很大的重视,我明天到香港去墨尔本去开会,我们亚太的总部是在墨尔本,Attachmate集团的CEO会去墨尔本,我会和他做一个报告,他对中国市场也非常的重视,我相信我们在下一个财年对中国整个市场的投入会有所加强。

问:有没有一些具体的想法?比如说在研发的投入,开源社区的投入。

江永清:具体来说,现在的开发团队会进一步的加强,在上午也提到过OpenStack里面有一个主席是我们的人,他十二月份会来这边,会关注IBM在云计算的项目,我们也在和英特尔谈,英特尔有一个全国性的云计算联盟,我们也会积极参与。

问:中国现在有80多个开发人员,他们大概是负责什么样的工作?

江永清:他们在整个Linux里有各种各样的工作,比如说有做云计算的,也有做Hypervisor,还有专门研究一些前沿的东西,我们这个研发小组跟一些大公司相比,七八十人不算多了,因为大公司都是上千人。从我的观察来看,最大的不同之处是,人家的团队会很大,但是比较少涉及到核心的案例,基本上都是做一些大项目当中的某些边缘,因为有很多的考量。但是因为我们就是开源的,我们的研发团队当中有的是Linux中国地区的高手,都做了很多年,在这两个因素之下,我们的Linux团队在中国做了很多核心的部分,其次我们在台湾也有一个团队,有十个人左右的团队,他们也是在做一些核心东西,差不多每个人都做一块。

问:看了IDC的报告,从下半年开始,服务器的增长是低潮,不知道你怎么看明年?

江永清:服务器的增长速度对我们有一些影响,问题是现在我们走的量还有另外一个变化的情况,不完全和服务器有直接的联系,一个是从Unix转到Linux的过程,另外一个就是云计算,为什么我有这么一个信心呢?中午的时候和华为的应用研发主管沟通,他就看到很多客户有两大趋势,第一大趋势,他们要加快由Microsoft到Linux的转变,由Unix到Linux的转变,原来都比较保守,现在要加强。第二大趋势,他们精确的要求提供一个虚拟化云计算的受众群,这两个是可能和Linux有关的驱动点,因为有这两点,如果设备有所下降,我们的支柱点也不会下降的很快,可能还会增长。

李岩:我再补充一下,关于IDC的报告服务器的速度下降,前一段时间有大量的Server做升级替换,这些升级替换并没有影响,比如说原来是SUSE,把老的硬件换成一个新的硬件,去年和前年量很大,明年量很小,是因为替换旧Server这一波过去了,正常新上系统的时候Server不会有太大的变化。另外一个是虚拟化的采用,可能更多的人用虚拟化来滋生业务,这样的话,量是少了,但是对我们来说,虚拟化以后,原来是买四台机器,现在就买一台物理机器,上面还是跑四个操作系统,对我来说量没变,和买四个server是一样的,从这个层面来说不会影响到增长。

问:现在X86处于一个非常强势的态势,一些厂商,像IBM也在走一些融合的道路,这样的道路会不会改变Unix向Linux的迁移进度?SUSE怎么看待这个?

江永清:其实我们跟硬件厂商一线销售人员有一些沟通,很多市场有的时候是靠市场,有的时候是靠客户,有时候是两者皆有,现在客户的驱动力很大,就是因为X86,因为X86的方向非常接近标准化,我相信厂商可能会有这个意愿要做出混合的,能够保持住Unix下滑的势头。

问:国内有一个品牌叫红旗,SUSE和它比起来怎么样?

李岩:红旗是原来国内软件公司做的一个品牌,它是打着政府支持的Linux的旗帜来做的,实际上根本的情况不是这样,他并非一个严格意义上政府支持的Linux,政府支持的不是红旗Linux,政府支持的是中软的Linux,但是因为它又起的红旗的名字,让别人以为它带着中国的旗帜。不管怎么样,它都要进入商业市场,在进入市场的过程中,在市场、销售、技术服务等等方面,大家是站在一个平台上的,政府会有一些倾向性,在一些政府投入的非关键性业务上,有一些要求最好是国产软件,如果有国产软件有这个选择的话,就不选择其他的,所以它有自己的市场,就是在电子政务里的OA这一块,一块市场不是特别大,但是能保证公司存活下来,更大的市场是金融、电信、企业,就拿政府来说,虽然他是打着政府支持的旗帜,但是在政府里的关键性应用没有使用红旗的,比如说我们做的国家质检的大通关,气象局的卫星传输,还有人民银行的反洗钱系统、支付系统,外汇管理局的外汇管制,国家的战略储备粮管理,这些都是在政府的关键性应用,这里面都没有使用红旗的。就从这一点来说,它是有它生存的空间,但是对我们没有很大的威胁。

问:中国政府好像一直说开放源代码和国产的软件不同,都是安全。

李岩:很多人问过,红旗是拿红帽改的,改不如不改,这个东西原来是很好用的,一改以后,变得不那么好用。我举一个汽车的例子,如果一个原装德国品牌汽车,比如说奔驰,让一个国内的汽车厂商做一个改装,改装完以后,我相信它的品质一定会比原装奔驰差,虽然都是开源,但是像SUSE这样的公司,贡献度是全球第一的。我们拿读书来比喻,像SUSE这样的公司是写这本书的人,它有核心的技术,红旗或者中软是读书的人,读的再精通也不如写这本书的人更了解。

江永清:从国家对于自主产权方面的方向性的政策来看,Linux在一个很有意思的地方,因为Linux是开源的,所以它的产权是大家的,因此就不存在国产还是进口的问题,品牌的不同体现在服务和质量保证方面,因为这是开源性的东西,大家都知道。但是我举当中不断更新的这一块,加固以后拿出来,但是产权还是大家的,这个事情是我做的,你要把核心的这一块用在你的软件上面,需要提供支持,可能要来找我,因为我在做这个事情,这个时候国产和非国产意义就不大了,这个时候,主要就是我们有很强的技术和服务团队。比如说安全产品,同样一个防火墙,这个防火墙是你做的,这个防火墙是我做的,开源不存在这个问题。

问:能不能介绍一下SUSE目前在国内案例的行业方向,是哪些行业用的比较多?有哪些比较成功的案例?

李岩:我们看一下过去的IDC的报告,你会发现Linux所安装的行业基本上覆盖在三大行业(金融、电信和政府),这三块达到了80%的覆盖率。剩下的还有制造、医疗等等,这些覆盖20%左右,基于这样的报告,我们的重点也放在这里。今天SUSE能够成功,在于我们在金融方面做了很重大的事情,在去年前做了SCO UNIX到Linux的迁移,SCO UNIX在金融领域大量的使用,这个迁移完以后,SCO越来越少,SUSE越来越多了。在电信方面,我们更多是做X86到SUSE的迁移,我们在电信市场也非常好。唯一不同的是在政府,在政府里是没有SCO迁移和Unix的迁移,量都不大,之所以政府采用Linux,第一个是政府鼓励开源,开源最大的特点就是你看得到,这里面什么安全什么不安全,任何问题对你来说都是透明的,不管是国产还是非国产,都是政府鼓励使用开放的系统。

另外,从性价比来说,Linux的性价比是最优的,它可以达到Unix的特性,安全可靠。同时,它还基于X86平台,用户成本非常低,这也是采用大量Linux的原因,开放系统都是一样的,这也是我们的几个的策略,使得我们在这三个领域里占有大量的份额。

还有一个区域,我们更多把它定位在SMB,过去几年相对弱一些,在未来的几年,我们会加大在SMB的投入,使得在SMB市场获取更多的机会。

杨光:我接着李总的思路说,我们国内经过六七年的耕耘,有很多的成功案例。从过去来看,主要还是在大型行业客户里面,主要还是电信、金融和政府以及超大型的行业。过去六年主要是致力于帮助客户降低成本,大家知道原来的电信和银行都是用昂贵的主机,造价非常昂贵。随着服务器资源的需求量越来越大,成本越来越高,有一个成功案例,就是华为,华为是我们在全球电信行业最大的合作伙伴,我们从2005年开始紧密的合作,我们帮助华为从非关键的业务应用迁移到SUSE Linux平台上,在2005年左右,他们在用IBM的RS6000或者9000,都是当年的主流的UNIX系统。经过六年的演变,可以看到华为很多关键业务系统不断迁移到SUSE Linux平台上,在全球都有非常多大规模商用的案例。

从这一点来看,我们和华为这样的大型行业合作伙伴合作,帮助合作伙伴和行业客户大幅度的降低成本,相对于原来的Unix系统,X86加上高可用性的SUSE Linux,可以帮助客户减少60%的成本,对于快速扩张的行业来讲,是非常具有诱惑力的。再往下看未来五年,云计算的兴起,虚拟化的应用,是未来Linux非常好的契机,为什么这样讲?刚才李总讲Linux有非常好的开放性,Linux有非常好的灵活性,我们在前年推出了SUSE Studio的技术,就是可以让SUSE Linux成为一个非常灵活的定制化的操作系统,非常适合在当前虚拟化环境下或者未来的云环境下自由流动,这样的技术优势,能够让Linux更加适用于未来云计算的大发展。

在华南这一块,我们也非常重视和行业客户的发展,这也是未来几年发展方向,主要在电信、金融和政府层面。除此之外,很快在华南有一个新一轮的合作伙伴的计划,面向中小企业,我们会有一系列的合作伙伴的招聘,包括合作伙伴的培训,很多项目会陆续推出,会扩大SUSE Linux的阵营,我们希望到明年年底能够成立一个SUSE Linux华南联盟,能够让越来越多的客户熟悉SUSE Linux,能够让越来越多的合作伙伴使用SUSE Linux,帮助他们降低企业的成本,提升他们平台的可靠性和稳定性。最重要的是面向未来的云计算,我们会提供给客户更好更新的云计算的技术和解决方案。

问:微软发布Windows Server 2012的时候强调了一个云操作系统概念,我想问一下SUSE在这方面有没有相应的市场策略?SUSE是如何将云计算技术应用到操作系统上去的?

李岩:我自己感觉,这只是一个名字上的变化,我们也可以叫云SUSE,也没有问题,因为我们可以支持虚拟化,我更觉得这只是一个名称上更贴合当前的技术流向或者技术方向的一个名称而已。

江永清:我没有仔细研究过这个,所以我没有对它的东西做一个评估,从我们现在看来,我们发布出来的云的产品,我们还是紧贴OpenStack,从他的应用管理这方面去考虑。

问:之前我采访过SUSE相关人士,他们谈到今年会在证券方面有一些计划,这一方面的计划是怎么样的?

江永清:现在有一些销售方面的想法,也不方便讲太多,因为都是商业上的规划。总体来说,在国内,大家都知道哪几块地方还是有迁移的可能性,这些地方几家厂家都会去关注。

问:现在SUSE Linux已经成为Linux的一面旗帜了,但是源于Linux的移动操作系统也很流行,比如说安卓什么的,想问问SUSE有没有计划要单独去开发移动操作系统?

江永清:我这两天和Nils有一些交谈,我们的关注点还是在企业的核心应用问题,提供这样一个平台,这是我们专注做的地方。

问:红帽这一块,你们有计划和亚马逊合作吗?

江永清:我们有一些合作。

问:你怎么看待红帽?

江永清:红帽作为一个很大的企业,在我看来是所有的步骤都要做,从操作系统到KVM、前端都要做,如果你今天去看这样做原因是什么呢?高的市盈率表示两个方面,一个方面是市场看好你,买你的将来。另外一个是你千万不要出差错。我以前在EMC,我知道EMC的市盈率是多少,微软只有10几,要支撑这么高的市盈率,它就必须卯着劲给股市一个交代,在各方面需要全面促进。从他的角度来说,他什么都有,但是在我们的合作伙伴的角度来说,我们的合作伙伴很难成为他们的合作伙伴,这是两个不同的地方。从两个方面来讲,从他给我们客户讲演,我什么都有,你只用在我们这一家买就行了,但是从我们的角度来说,正如SUSE的标志,蜥蜴这个东西很敏捷,某种意义上跟谁都合得来,从这里来说,我们的策略不一样,着力点不一样,尤其是Attachmate把Novell、SUSE并购下来之后,我们是一个市盈公司,我们可以把所有的注意力放在怎么样把江山做的更稳定上面,这是我的比较客观的观察。

问:你们在渠道方面会有一些变化吗?

江永清:渠道方面,我们会和一些地区的分销商合作,这次大会,在分销方面,不光是国内的大企业,台湾、香港最有影响力的几家公司都来了,这些是在操作系统上的,操作系统下面的HP、英特尔也都来了,我之前也说了我们和谁都合得来,所以在这样的情况下,我们更加不能单打独斗,生态系统非常重要,一定要在生态系统里面找比较强大的合作伙伴,出来的结果就会比较好,这是我们合作的思路。

问:在国内市场SUSE和曙光是否有比较密切的合作?因为曙光服务器一直在用SUSE Linux,它也是从高性能计算跨到了企业型市场,除了曙光,包括浪潮、联想也有一些高性能计算,我想问SUSE在高性能方面,国内高性能计算方面的厂商以后有什么策略?

江永清:高性能计算是我们非常关注的,也会是将来潜在的发展方面,现在跟曙光非常紧密的合作,而且曙光在这方面给我们的贡献是逐年增长,尤其是高性能方面,在高性能以外的企业方面的合作也会越来越多。昨天我跟香港著名大学的人聊天的时候,他也讲现在大学里也非常关注高性能计算,以前很多人说高性能计算不是用开源的方法,我相信这一块会加强力度,我昨天也提议在香港做高性能计算,我会赞助他们,参与他们,我希望加强香港和大陆的互动,我会加强这方面的投入。还有主要的OEM,这里就不一一点名,有一些正在酝酿当中,我们也在推高性能计算的东西。

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